Jul 22, 2023 21:21
10 mos ago
21 viewers *
Spanish term

torta de vedrío

Spanish to English Social Sciences Archaeology Ceramics in the Alhambra
In an academic article on excavating kilns in the Alhambra.

I understand 'torta' here to mean a glazed pottery disc, but am unsure how to translate it. There are similar references in the text to 'parches' so I wonder if it could be translated as 'patch', or something similar.

El horno D2 fue seleccionado por la existencia de indicios que lo relacionan de forma clara con la producción de vidrio o vedrío, incluyendo una ***torta de vedrío*** adosada a la cámara de combustión, que con toda probabilidad se trata de los restos del último episodio de combustión desarrollado en el horno.

Thanks for your help.
Proposed translations (English)
4 glass cake

Discussion

Tomasso Aug 26, 2023:
biscuit , twice cooked Gracias por mas informacion. Very interesting, wiki says Cake comes from Latin phrase TWICE COOKED https://en.wikipedia.org/wiki/Bizcocho pues en 3 idiomas interesantes todos.
slothm Aug 25, 2023:
Curiosidades sobre el "bizcocho". Bisquit,biscuit, bizcocho.
Las panaderias no tiran el pan viejo, lo secan. lo muelen, le agregan harina y grasa y lo vuelven a hornear. De ahí bizcocho, ... cocido dos veces.
En cerámica para hacer un azulejo, primero se cuece la base a una temperatura alta. Al enfriar se le pone una capa de esmalte llamado engobe y se vuelve a cocer a una temperatura más baja donde solo se funde el esmalte.
los galos lo llaman "biscuit", ... cocido dos veces.
O G V Jul 26, 2023:
diría que torta es cake o biscuit como ya han sugerido, parece una forma de aludir a restos que forman una capa dura de ese material vítreo que en la jerga se llama vedrío.
Lisa Rosengard Jul 23, 2023:
Pienso que es de vidrio, que puede formarse para ser un plato sobre que se pone una torta para ser asada en el horno.
Lisa Rosengard Jul 23, 2023:
It seems to be a type of ceramic or glass dish or plate, on which you could bake a cake in the oven.

Proposed translations

1 day 32 mins
Selected

glass cake

Sin miedo.
Hacian un pozo llano en la tierra y vertían el contenido del cazo para que se enfríe. Lo mismo hacían con el cobre. No hacían lingotes sino tortas de la misma manera que el vidrio.

https://eprints.oxfordarchaeology.com/5877/33/Chapter 7 Arte...
prehistoric pottery and one possible earlier Neolithic ... a slag cake formed by tapping the slag from a smelting furnace into a small pit in front of the ...

https://dokumen.pub/ancient-glass-of-south-asia-archaeology-...
Prehistoric Pastoralism in Northwestern South Asia from the Neolithic through ... all of the raw glass in cake or cane form comes from the glass furnaces of ...

El aporte de Helena es muy completo y me dió gusto leerlo.
Something went wrong...
4 KudoZ points awarded for this answer. Comment: "Thank you all very much for your help."

Reference comments

6 hrs
Reference:

Pues, para leer mas contexto

en la pagina 11 de unas 13, en el documento emplean VEDRIO 3 veces. Quote...Como ilustra la Figura 18, la zona en el extremo sur de la estructura, en torno a
los muros internos de la cámara de combustión, presentaban un elevado contenido en
plomo. El hecho de que esta pauta se repitiera en todas las capas sitúa estos resultados
fuera del margen de error analítico. Nuestra interpretación es que los procesos
desarrollados en el horno – probablemente la preparación o procesamiento de vedríos –
empleaban el plomo, elemento que aún está presente en los muros de la estructura. Tras
la excavación y exposición al aire libre de estas estructuras, en los años 70, el plomo ha
debido ir filtrándose desde estos muros a los rellenos.

academia.edu/38291536 dice alli, no emplean Vedreo,,,TECNOLOGÍA DE LOS VIDRIADOS EN EL OESTE MEDITERRÁNEO: Tradiciones islámicas y cristianas

TECNOLOGÍA DE LOS VIDRIADOS EN EL OESTE MEDITERRÁNEO: Tradiciones islámicas y cristianas

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Note added at 6 hrs (2023-07-23 04:11:06 GMT)
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links https://eprints.bournemouth.ac.uk/33031/1/LA_PRODUCCION_CERA...
https://www.academia.edu/38291536/LA_PRODUCCIÓN_CERÁMICA_EN_...




Far a field, the making of fake gems by using heavy metals such as lead?
https://go.gale.com/ps/i.do?id=GALE|A673804653&sid=googleSch...

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Note added at 7 hrs (2023-07-23 04:23:44 GMT)
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univ de texas queste testigo vido coma el dicho geronimo montero trajo ciertos
metales y materiales a casa de Antonio diaz alfaharero vezino desta villa
y que hizo su ~enboltoria? para hazer ***vedriado en el homo*** y lo cocio y
despues de cocido lo molio y*** hizo panccitos*** e los molio e*** vedrio*** el dicho
antonio diaz ciertas pie~as de vedrio en casa de juan de figueroa alfaharero
las cuales pie~as este testigo pinto de azul e las vido. jaspear a un compafiero deste testigo y supo que otro official de pintura avia pintado otras
pie~as de colores en el mismo vedrio que son platos y escudillas y jarros y

Title of book 1911, EN EL REAL MONASTERIO E>E SANTIAGO :IE UCLEs FAVOR DE NOTAR VARIACIONES EN EL CASTELLANO.
Please not the many variations of spelling.

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Note added at 18 hrs (2023-07-23 16:20:38 GMT)
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https://www.ebay.com/itm/235067404765 Something they are calling a VEDRIO?
***Vtg Vedrio Drip Bubble Glaze Ceramic Tile Trivet Wall Hanging MCM Boho Aqua 9.5"
Something went wrong...
12 hrs
Reference:

Findings

I was going to suggest a translation but I'm still not sure how to translate 'torta', so I've put the information here. 'Torta' could either refer to a biscuit body (torta = biscuit?) or a disc (torta = biscuit shape?), though I think it's likely to be the latter.

Término: Lead glaze
http://tesauros.mecd.es/tesauros/materias/1005475
Lead glaze en, Vedrío ca, Vedrío gl
RDF/XMLNotation3RDF/JSONJSON-LD
Definición
Cubierta cerámica* vitrificable, compuesta de una mezcla de silicatos*, óxidos* metálicos (principalmente el óxido de plomo*), y fundentes* (álcalis, bórax*, sal*, etc). El vedrío se aplica a la pieza cerámica en suspensión acuosa y, al cocerse, se funde y adquiere un aspecto cristalino. Es frecuente su monococción, documentada al menos desde el periodo almohade, aunque también se produce en bicocción, sobre el cuerpo cerámico ya cocido. Se puede aplicar en toda o parte de la superficie, en el exterior o en el interior de la pieza y puede sewr transparente u opaco. El empleo del vedrío representó un notable avance en la alfarería al aplicarse con la finalidad práctica de impermeabilizar la superficie, aunque también se usa como base decorativa al suavizar las superficies, cambiar su textura o proporcionarle color. Los vedríos se suelen clasificar de acuerdo con el fundente* empleado o de acuerdo con su aspecto opaco o transparente.

http://tesauros.mecd.es/tesauros/materias/1005475.html

Lead-glazed earthenware is one of the traditional types of earthenware with a ceramic glaze, which coats the ceramic biscuit body and renders it impervious to liquids, as terracotta itself is not. Plain lead glaze is shiny and transparent after firing. Coloured lead glazes[1] are shiny and either translucent or opaque after firing. Three other traditional techniques are tin-glazed (in fact this is lead glaze with a small amount of tin added), which coats the ware with an opaque white glaze suited for overglaze brush-painted colored enamel designs; salt glaze pottery, also often stoneware; and the feldspathic glazes of Asian porcelain. Modern materials technology has invented new glazes that do not fall into these traditional categories.

https://wiki.alquds.edu/?query=Lead-glazed_earthenware

Biscuit (also known as bisque) refers to any pottery that has been fired in a kiln without a ceramic glaze. This can be a final product such as biscuit porcelain or unglazed earthenware (such as terracotta) or, most commonly, an intermediate stage in a glazed final product.

Confusingly, "biscuit" may also be used as a term for pottery at a stage in its manufacture where it has not yet been fired or glazed, but has been dried so that it is no longer plastic (easily deformed).

The porous nature of (fired) biscuit earthenware means that it readily absorbs water, while vitreous wares such as porcelain, bone china and most stoneware are non-porous even without glazing. The temperature of biscuit firing is today usually at least 1000°C, although higher temperatures are common. The firing of the ware that results in the biscuit article causes permanent chemical and physical changes to occur. These result in a much harder and more resilient article which can still be porous, and this can ease the application of glazes.

In situations where two firings are used, the first firing is called the biscuit firing, and the second firing is called the glost firing, or glaze firing if the glaze is fired at that stage.

https://en.wikipedia.org/wiki/Biscuit_(pottery)

Conclusions
The results of this study serve to characterize an assemblage of glazed wares from the Vega of Granada. This assemblage shows homogeneity in the composition of the clay body, with the exception of the cooking pots and one of the samples analysed, and in the way in which the glazes are applied. Either a pre-fritted mixture over the raw fabric, or a fritted glass over a biscuit fired fabric were applied to obtain the lead glazes (including cooking pots) whereas pre-fritted mixtures of the tin...

https://www.sciencedirect.com/science/article/abs/pii/S23524...

torta
2. f. Cualquier masa reducida a forma de torta.

https://dle.rae.es/torta

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Note added at 19 hrs (2023-07-23 16:53:49 GMT)
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Hi, Charlotte. 'Disco de alfar' could be a clay disc or an item found inside a potter's workshop.

https://dle.rae.es/alfar

In the following reference, part of which is in English, I've just come across the term 'tortera'.

Page 1
Además, se pueden asociar a este tipo de redes trozos perforados de cerámica o tejas recortados de forma discoidal que, por su tamaño y peso, no pueden entrar en la categoría de fichas de juego, torteras o tapaderas.

https://blogs.ugr.es/xiiiaiecm3/wp-content/uploads/sites/92/...

Una tortera, malacate, volante o fusayola es una pieza de cerámica, metal, piedra o hueso, entre otros posibles materiales, que se utiliza como contrapeso, colocado en el huso de tipo vertical, para hilar, que además sirve de tope cuando se sitúa en la parte inferior del huso.

https://es.wikipedia.org/wiki/Tortera



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Note added at 19 hrs (2023-07-23 16:55:14 GMT)
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'Tortera' = spindle whorl

https://en.wikipedia.org/wiki/Spindle_whorl
Note from asker:
Thank you for the information, Helen. I think it seems to refer to a disc, too, as references to 'biscuit' do not work as it has been lead glazed. In another part of the text 'disco de alfar' is mentioned among the findings, could it be related to this?
Excuse me, I meant to write Helena.
Peer comments on this reference comment:

agree O G V : ¡toda una búsqueda! Clap, clap, clap!!!// pues "biscuit" es buena equivalencia si lo llaman torta...
18 hrs
Thank you, O G V. It's a shame I couldn't find the answer!
agree Toni Castano : Yes madam, I agree, what a research!
1 day 2 hrs
Thank you, Toni. I just wish I knew the answer :-)
Something went wrong...
3 days 16 hrs
Reference:

Vedrío

debe tener que ver con vidrio pero es un término propio de este mundillo y no es lo mismo, no aparece en el drae pero sí en varios diccionarios especializados

almágena | Tesoro de los diccionarios históricos de la lengua ...

mecd.es
http://tesauros.mecd.es › tesauros › materias
El vedrío se aplica a la pieza cerámica en suspensión acuosa y, al cocerse, se funde y adquiere un aspecto cristalino. Es frecuente su monococción, ...

Vedrío. Ceramica

vocabularyserver.com
https://www.vocabularyserver.com › ceramica › vedrio
Substancia de componente silicio utilizada en los vidriados que con la cocción se funde y adquiere un aspecto cristalino.

rae.es
https://www.rae.es › tdhle › almágena
Diccionario histórico de la lengua española (1960-1996). almágena, almájena, almáxena; almagena. m. ... A l m á g e n a , ` vasija para hacer el vedrío.

Vidriado - Wikipedia, la enciclopedia libre

wikipedia.org
https://es.wikipedia.org › wiki › Vidriado
Más técnica y rigurosamente puede definirse como vedrío o vidriado al compuesto de óxidos o minerales ... Diccionario de términos cerámicos y de alfarería.


Vedrío - Red Digital de Colecciones de Museos de España
mcu.es
https://ceres.mcu.es › pages › ResultSearch › txtSimple...
Vedrío. Técnica, A torno · Cocción · Vidriado · Estampillado. Datación, 901=1025 (Siglo X-XI). Contexto Cultural/Estilo, Califato Omeya de Córdoba.

Vedrío - Cerámica Wiki - Fandom

fandom.com
https://ceramica.fandom.com › wiki › Vedrío
El vedrío es un barniz vítreo. Véase: Barniz o esmalte. Uno o más wikipedistas están trabajando actualmente en extender este artículo o sección.

Vocabulario del comercio medieval - vedrío

um.es
https://www.um.es › index.php › vedrío
Barro, vedrio, v. terra : Empleado en el sentido de tierra o arcilla, materia prima para las manufacturas de las diversa... Minerales. bedriado.

Vedrio - Vocabulario del comercio medieval
https://www.um.es › index.php › lexico › vedrio
Vedrio , v. barro. Tipo: Productos comerciales. La voz ha sido modificada a fecha 2023-05-27. « Anterior: Vedriera Siguiente: Vedriol ».

La cerámica hispanomusulmana de Toledo
google.es
https://books.google.es › books
José Aguado Villalba · 1983 · ‎Islamic pottery
Decorada , con vedrío coloreado por bióxido de manganeso . 5. Decorada , con vedrío coloreado por óxido cúprico . a ) Piezas lisas , bañadas . b ) Piezas
Diccionarios del patrimonio cultural de España - Vedrío - Mecd

vedriyu, el - Diccionario General de la Lengua Asturiana (DGLA)

lne.es
https://mas.lne.es › diccionario › palabra
vedrío [ Vv . y Ay . Mar.] vidriyu [ Mi . Ll .] vedrichu [ Sm .] Localización de variantes × Cerrar. vedriyu, el; vedrío; vidriyu; vedrichu.
Peer comments on this reference comment:

agree Toni Castano : Excelente. Gracias.
1 day 2 hrs
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