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What is post-editing exactly? Thread poster: Alan Wang
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nigerose 
China
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Alan，汉译英，不能根据汉语的行文用词逻辑，这是对的，但这只是从语法方面来讲。专业文章的汉译英，更需要以专业理论知识为基础来理解把握文章的内容。
你这样讨论是没有意义的。你的英文水平很不错了，建议钻研合适的专业方向，对你的翻译事业会更有帮助。
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Alan Wang
China
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TOPIC STARTER | extraction of words | Mar 29, 2013 |
三天完成二十万，不错。
Forget about extraction of chemicals.
Now here is a link, you can see for yourself if you can figure out a way to extract the unique phrases from this file, with a view, of course, to be able to rebuild the file use the extracted words or their translations.
You can use any tool at your disposal of course.
The 200k file was the first one of a series of huge files I translated 2 years ago, all formatted exactl... See more 三天完成二十万，不错。
Forget about extraction of chemicals.
Now here is a link, you can see for yourself if you can figure out a way to extract the unique phrases from this file, with a view, of course, to be able to rebuild the file use the extracted words or their translations.
You can use any tool at your disposal of course.
The 200k file was the first one of a series of huge files I translated 2 years ago, all formatted exactly like this.
http://www.circ.gov.cn/portals/0/attachments/zhengcefagui/2008/bjf25-2.xls
ysun wrote: Phil Hand wrote:
至于两万个字三天完成。。。 Alan Wang 是三天完成 “a 200 k file of Chinese characters”。如果我的理解没错的话，那是二十万中文字，而不是二十万个文件。 ▲ Collapse
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ysun
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| Forget about 三天完成二十万 | Mar 29, 2013 |
Alan Wang wrote:
三天完成二十万，不错。
Forget about extraction of chemicals.
Forget about 三天完成二十万。翻这种东西也算是翻译？ 用 find/replace 的功能就能轻而易举地完成，还用得着 figure out a way to extract the unique phrases from this file？算你运气好，遇到了一个重复率极高的文件和中文一字不识的PM。我10年前就翻译过类似文件，都是 MSDS phrases 和复杂有机化合物名称。重复率也很高但没有这么简单。当然价格也不会是 $0.006/字。顺便说一句，三天挣1200美元，对你来说也许就像是中了乐透奖，但对欧美的翻译而言，算不了什么新鲜事！
我只对 extraction of chemicals 感兴趣。我已在前面针对你的意见逐点给了答复。现在你对我的答复到底是同意还是不同意，总得给我个交待吧？如果你觉得这个讨论对你而言是太难了，就说一声。别忘了，当初是你说的要“拖出来溜溜”。那么到底谁是驴谁是马，总得有个结论吧？ 
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Alan Wang
China
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即便是用find/replace来做，你还是要先翻译。然后是一次一次地做。这要做到那年那月？苦工？
提取后，翻译好，重建文件。才是自动化的技术活。做好了有成就感。
关于这个化学专利的翻译，不想说了。大家都可以看到。说多没意思。
ysun wrote: Alan Wang wrote:
三天完成二十万，不错。
Forget about extraction of chemicals.
Forget about 三天完成二十万。翻这种东西也算是翻译？ 用 find/replace 的功能就能轻而易举地完成，还用得着 figure out a way to extract the unique phrases from this file？算你运气好，遇到了一个重复率极高的文件和中文一字不识的PM。我10年前就翻译过类似文件，都是 MSDS phrases 和复杂有机化合物名称。重复率也很高但没有这么简单。当然价格也不会是 $0.006/字。顺便说一句，三天挣1200美元，对你来说也许就像是中了乐透奖，但对欧美的翻译而言，算不了什么新鲜事！ 我只对 extraction of chemicals 感兴趣。我已在前面针对你的意见逐点给了答复。现在你对我的答复到底是同意还是不同意，总得给我个交待吧？如果你觉得这个讨论对你而言是太难了，就说一声。别忘了，当初是你说的要“拖出来溜溜”。那么到底谁是驴谁是马，总得有个结论吧？
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ysun
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Alan Wang wrote:
即便是用find/replace来做，你还是要先翻译。然后是一次一次地做。这要做到那年那月？苦工？
提取后，翻译好，重建文件。才是自动化的技术活。做好了有成就感。
关于这个化学专利的翻译，不想说了。大家都可以看到。说多没意思。
苦工？为 $0.01/word 的“恩施”而整天忙忙碌碌的人才叫做苦工。
关于这个化学专利的翻译不想说了？那你前面照的相岂不是白照了？希望你以后轻易不要用激将法。否则把人激起来之后，别人可不会轻易放过你。你连开水泡茶叶如此通俗形象的比喻都不理解，再要想理解什么液膜分离提取法那就更甭提了。我不知你这个 test 是否通过，但光凭你这两句话的翻译，就足可以判你 fail。你最好接受其他同仁的忠告，去干点你力所能及的活吧！
此外，以后请不要试译一失败就把试译稿在此公开。虽然国外的客户对你鞭长莫及，无法通过法律追究你的责任，但这里面起码还有个道德问题。
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Alan Wang
China
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好吧，既然你这么不依不饶，晚上我再来评论一下你的大作。
ysun wrote: Alan Wang wrote:
即便是用find/replace来做，你还是要先翻译。然后是一次一次地做。这要做到那年那月？苦工？
提取后，翻译好，重建文件。才是自动化的技术活。做好了有成就感。
关于这个化学专利的翻译，不想说了。大家都可以看到。说多没意思。
苦工？为 $0.01/word 的“恩施”而整天忙忙碌碌的人才叫做苦工。 关于这个化学专利的翻译不想说了？那你前面照的相岂不是白照了？希望你以后轻易不要用激将法。否则把人激起来之后，别人可不会轻易放过你。你连开水泡茶叶如此通俗形象的比喻都不理解，再要想理解什么液膜分离提取法那就更甭提了。我不知你这个 test 是否通过，但光凭你这两句话的翻译，就足可以判你 fail。你最好接受其他同仁的忠告，去干点你力所能及的活吧！ 此外，以后请不要试译一失败就把试译稿在此公开。虽然国外的客户对你鞭长莫及，无法通过法律追究你的责任，但这里面起码还有个道德问题。
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Alan Wang
China
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ysun wrote:
前面我冒昧指出了你以上译文中的错误，现应你的要求提供我的译文如下：
老孙：
刚才仔细想想，觉得你说的是正确的。这几段文字内容太少了，难以理解这个过程。正如nigerous 说的【专业文章的汉译英，更需要以专业理论知识为基础来理解把握文章的内容。】
不过如果是整篇专利文件，内容多，仔细推敲研究的话，还是可能搞懂的。
我那么自信，是因为这几段文字没有丝毫改动。下面一段有一个风格问题还被审稿者标注一下。所以我以为，这几段肯定没问题了。
在问我价格的时候，我在对方给其他译员均价的基础上加了一倍，要了0.20，好像就是要阻止他派稿。其实我也知道这钱不好赚，所以要价高。派不派稿随你！:D
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ysun
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Alan Wang wrote:
认错
老孙：
刚才仔细想想，觉得你说的是正确的。这几段文字内容太少了，难以理解这个过程。正如nigerous 说的【专业文章的汉译英，更需要以专业理论知识为基础来理解把握文章的内容。】
不过如果是整篇专利文件，内容多，仔细推敲研究的话，还是可能搞懂的。
我那么自信，是因为这几段文字没有丝毫改动。下面一段有一个风格问题还被审稿者标注一下。所以我以为，这几段肯定没问题了。
在问我价格的时候，我在对方给其他译员均价的基础上加了一倍，要了0.20，好像就是要阻止他派稿。其实我也知道这钱不好赚，所以要价高。派不派稿随你！:D
我很欣赏你认错的勇气。虚心才能使人进步。孔子曰：“物满则覆”。其实在此切磋问题，如果谁发现自己错了就勇于承认，丝毫也不掉价。如果为了自己的面子而死撑到底，那才掉价呢！
翻译这种专利，确实得具有一定的专业理论知识基础，还得具有搜索参考资料的能力。光靠 Google Translate 是远远不够的。
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ysun
United States
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Alan:
昨天 Steve 提供了一个与此专利有关的链接，也许你根本就忽略了。
http://www.med126.com/pharm/2010/20101223123010_315673.shtml
其中的主权项指出：
液膜分离提取博落回中生物碱的方法，其特征在于包括以下步骤：
(1)乳状液的制备：按膜溶剂食用油：表面活性剂Span 80或Span 80与助表面活性剂的混合物：磷酸脂载体的体积比＝(31～45)∶(3～9)∶(2～10)进行混合，然后在混合物中按1∶1～4∶1体积比加入浓度为0.1～0.7mol/L的HCl溶液或稀硫酸溶液，在8000转/分～10000转/分的转速下搅拌1-3min，即制得稳定的W/O型乳状液；
(2)生物碱的分离提取：将pH＝4的博落回盐酸提取液或硫酸提取液与乳状液按照乳水体积比为(50∶5～50∶20)加入提取器中，在200转/分～300转/分的低速搅拌提取5-15min；
(3)破乳：转入分液漏斗中静置分层，分出乳液，水浴加热破乳后分出油层，所得水相即为博落回中总生物碱的溶液。
所以 Steve 说：The demulsification and separation of the oil layer are subsequent steps that come after the actual chemical extraction step of the operation.
因此，当他表示同意我意见时，并非是无原则地随便说说的，而是一个 informed decision。他不是搞化工的，尚能注意研究有关参考资料。这种严格的治学精神是值得我们学习的。
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wherestip
United States
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Thanks, Yueyin.
I always like to be truthful and try to be factual. If I couldn't do that perhaps due to site rules, I'd rather keep my mouth shut.
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ysun
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wherestip
United States
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| Professionalism | Mar 30, 2013 |
Yueyin,
I didn't get around to clicking on these links you provided until now. I am very impressed with the thoroughness of your research, and most of all, your professionalism.
I want to say that that is one of the reasons I've consistently supported you on many issues in this forum over the years.
The forum indeed has come a long way. I for one could see it and feel it from the greatly improved professionalism of everyone in many recent discussions.
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ysun
United States
Local time: 01:40
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wherestip wrote: The forum indeed has come a long way. I for one could see it and feel it from the greatly improved professionalism of everyone in many recent discussions.
Steve,
其实你也一样，大家都有目共睹。我们在此参加讨论，发言时就得对其他讨论者、旁观者负责，不能信口开河。做翻译时，就得对客户负责。我在平时翻译资料时，也是这样做的。哪怕只是翻译专利中的摘要、权利要求书（Claims）区区几百字，我也会去浏览一下整篇专利。遇到疑难问题时，就要查阅许多参考资料。所花的时间，不是用每个字多少钱就能衡量的。具有化工专业背景的人，很容易理解“液膜分离提取”的概念。我在此引用那篇资料，主要是为了供对方参考。
关于黎念之博士的简介，我只是偶然发现，看后颇有感慨，所以一并贴出。当他发明液膜理论、正在为阿波罗登月计划作贡献时，中国的无数教授、科学家却被关在“牛棚”里，甚至被迫害致死。中国不珍惜自己培养的杰出人才，但一旦外籍华裔科学家在国外成名，国内的大学、科研机构就争相聘他们为客座教授、外籍院士，为自己贴金。其实人家在国外受的教育、在国外作出的成就，关他们什么事？
衷心感谢你多年来的支持！
[Edited at 2013-03-31 14:06 GMT]
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Alan Wang
China
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TOPIC STARTER | With the benefit | Apr 1, 2013 |
wherestip wrote:
不愿信口开河
Alright, you are right about he’s right this time, I give you that. But that does not mean you never give the impression that you two have been babysitting each other for like eternity and perhaps a little too much..
And, come to think of it, ysun isn’t all right about all the issues he raised, is he? He also claims that I made mistakes on not translating the plant name. This I don’t agree about. [汉语里念叨一遍博落回，英语里就一定也要念叨一次吗？汉语里可能有它的用词必要，但英语里不再重复，没人会以为突然改谈论什么别的植物了。]
With the benefit of his technical prowess, I’d translate the text in question as follows:
The mixture is stirred for 5-15 min. at 200 ~ 300 rev / min. to facilitate extraction . Then the emulsion is water-bath heated to obtain demulsification and separation of oil layer from the aqueous layer containing total alkaloids.
For me, this looks better than his version. Any thoughts?
[Edited at 2013-04-01 09:36 GMT]
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wherestip
United States
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| One step forward, two steps back | Apr 1, 2013 |
Alan Wang wrote: Alright, you are right about he’s right this time, I give you that. But that does not mean you never give the impression that you two have been babysitting each other for like eternity and perhaps a little too much. .
Alan,
I'd like to commend you for owning up to some of your mistakes. It shows some maturity for a change. That's exactly what I meant by improved professionalism, etc.. Yet there's a professional way to ask for the benefit of others' opinion that you are far from mastering yet.
If you are correct on issues as often as Yueyin is, perhaps I would support you on more occasions too. BTW, did Google Translate prompt you for the word "babysit" in this context, or is that a deliberate insult on your part?
Believe it or not, I would never say I agree with someone unless I truly meant it. From my observation, Yueyin is the same way in this respect too.
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