| Puslapiai temoje: [1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11] > | Сомнительная правка перевода Gijos autorius: Vadim Pogulyaev
|
|---|
Только что отправил заказчику фидбек на отредаченные его "специалистом" файлы. Вот несколько примеров его правок.
Совокупная стоимость владения => Стоимость совокупного владения
Объединительная плата с 8-ю слотами => Восми слотовая плата backplane
Настраиваемый �... See more Только что отправил заказчику фидбек на отредаченные его "специалистом" файлы. Вот несколько примеров его правок.
Совокупная стоимость владения => Стоимость совокупного владения
Объединительная плата с 8-ю слотами => Восми слотовая плата backplane
Настраиваемый размер полосы RAID: => Настраиваемый размер stripe RAID’а может быть:
параллельное зеркалирование => "конкурентное" зеркалирование
петля Fibre Channel => шина Fibre Channel (VP: Fibre Channel is an implementation of Token Ring topology, where loop is an analog of ring. Replacing loop with bus is a rough mistake)
обратитесть к куратору Вашего проекта в... => обратитесь к вашему account менеджеру
Градиент температуры => Диапазон температур (Temperature Gradient)
Есть очень серьезные основания полагать, что ревью делал экспатриант, и это далеко не первый (и даже не второй) подобный случай в моей карьере. Почему это происходит? Приглашаю коллег принять участие в обсуждении проблемы и поделиться личным опытом взаимодействия с сабжевыми небожителями. Сразу скажу, что не хочу никого обидеть, но отрицать существование проблемы нельзя.
UPDATE:
Действительно, проблема обозначена некорректно. My apologies. Я говорю о том, что заказчики (конечные) все чаще используют своих младших сотрудников русского происхождения для редактуры. С известным результатом. К профессиональным лингвистам, покинувшим родные пенаты, которые много лет занимаются своим делом, мой наезд не относится.
[Edited at 2007-08-16 13:15] ▲ Collapse
| | | | | Проблем - море | Aug 16, 2007 |
Правка действительно беспомощная. Есть очень серьезные основания полагать, что правил человек, не имеющий достаточной квалификации. Культурный человек ограничился бы этим предположением.
А то ведь можно на многое обращать внимание. Например:
Переводить "гр�... See more Правка действительно беспомощная. Есть очень серьезные основания полагать, что правил человек, не имеющий достаточной квалификации. Культурный человек ограничился бы этим предположением.
А то ведь можно на многое обращать внимание. Например:
Переводить "грубая ошибка" как "rude mistake" - это грубая ошибка. Есть очень серьезные основания полагать, что ошибку допустил российский патриот. Далее можно цитировать дословно: "Сразу скажу, что не хочу никого обидеть, но отрицать существование проблемы нельзя".
[Edited at 2007-08-16 11:34] ▲ Collapse
| | | | Natalie 
Lenkija
Local time: 00:00
Narys (2002)
iš anglų į rusų
+ ...
Šio forumo moderatorius SITE LOCALIZER
Я позволила себе, во-первых, сделать нитку on-topic (поскольку она как нельзя более касается проблем перевода), а во-вторых, изменить название, чтобы оно отражало тему (в соответствии с правилами форума).
Что касается самой правки. Я полагаю, что совершенно неважно, экспат... See more Я позволила себе, во-первых, сделать нитку on-topic (поскольку она как нельзя более касается проблем перевода), а во-вторых, изменить название, чтобы оно отражало тему (в соответствии с правилами форума).
Что касается самой правки. Я полагаю, что совершенно неважно, экспат ли этот человек, или он нейтив спикер другого языка - не имеет никакого значения. Важно то, что "Восми слотовая" элементарно неграмотно, а "обратитесь к вашему account менеджеру" звучит, мягко говоря, не по-русски. Temperature Gradient может переводиться и так, и этак - нужно знать о чем конкретно речь, так же, как и в случае с совокупным владением: нужен контекст, поскольку смысл меняется на диаметрально противоположный.
А сама проблема плохих и совершенно негодных редакторов - да, увы, существует. ▲ Collapse
| | | | Vadim Pogulyaev
Tailandas
Local time: 05:00
iš anglų į rusų
TEMOS KŪRĖJA(S)
Alexander Demyanov wrote:
Переводить "грубая ошибка" как "rude mistake" - это грубая ошибка. Есть очень серьезные основания полагать, что ошибку допустил российский патриот. Далее можно цитировать дословно: "Сразу скажу, что не хочу никого обидеть, но отрицать существование проблемы нельзя".
[Edited at 2007-08-16 11:34]
Извиняюсь за невольный русизм, посыпаю голову пеплом. Все равно до "восми слотовой" мне еще танцевать и танцевать.
Исправил Rude на Rough, дабы откреститься от обвинений в патриотизме.
[Edited at 2007-08-16 12:02]
| | |
|
|
|
Vadim Pogulyaev
Tailandas
Local time: 05:00
iš anglų į rusų
TEMOS KŪRĖJA(S) | you're the mod=) | Aug 16, 2007 |
Natalie wrote:
Я позволила себе, во-первых, сделать нитку on-topic (поскольку она как нельзя более касается проблем перевода), а во-вторых, изменить название, чтобы оно отражало тему (в соответствии с правилами форума).
Что касается самой правки. Я полагаю, что совершенно неважно, экспат ли этот человек, или он нейтив спикер другого языка - не имеет никакого значения. Важно то, что "Восми слотовая" элементарно неграмотно, а "обратитесь к вашему account менеджеру" звучит, мягко говоря, не по-русски. Temperature Gradient может переводиться и так, и этак - нужно знать о чем конкретно речь, так же, как и в случае с совокупным владением: нужен контекст, поскольку смысл меняется на диаметрально противоположный.
А сама проблема плохих и совершенно негодных редакторов - да, увы, существует.
Пояснение:
Совокупная стоимость владения (TCO) - это, цитирую, "затраты на приобретение, установку, администрирование и поддержку устройства (например, компьютера) или программного продукта."
Градиент температуры - он же градиент нарастания рабочей температуры, измеряется в градусах в час. Едва ли его можно назвать диапазоном.
Благодарю за отклик
[Edited at 2007-08-16 11:56]
| | | | Denis Kiselev
Rusijos Federacija
Local time: 01:00
iš anglų į rusų
+ ...
Natalie wrote:
нужно знать о чем конкретно речь, так же, как и в случае с совокупным владением: нужен контекст, поскольку смысл меняется на диаметрально противоположный.
С совокупной стоимостью владения, как я понимаю, речь о TCO - total cost of ownership, - так что "совокупным владением" тут и пахнуть не должно - вполне устоявшийся термин.
| | | | Irene N
Jungtinės Amerikos Valstijos
Local time: 17:00
iš anglų į rusų
+ ...
Vadim Poguliaev wrote:
Есть очень серьезные основания полагать, что ревью делал экспатриант, и это далеко не первый (и даже не второй) подобный случай в моей карьере.
Лично у меня проблемы совершенно обратные и я не работаю на российских заказчиков (оставим в стороне расценки), поскольку редактура на новоязе вызывает у меня тяжелую аллергию. Несколько случаев работ, исковерканных и раскритикованных молодыми и резвыми транслитерантами, видимо считающими, что транслитерация звучит "круче" и по-западному и заявляющими, что "в русском нет аналогов и так больше не говорят", навсегда отбили у нас желание экспериментировать. Может быть, теперь и не говорят, но я так говорить не собираюсь. Уж помру с чем есть. Уехав 17 лет назад с "тем" русским языком и работая "под" редакторами журнала "Наука и жизнь", издательства "Наука", или с синхронистами Комитета защиты мира и пр. (все - экспаты), я сохранила "тот" русский язык. Нам его уже не потерять. Мы избежали этой чумы и еще не потеряли слух, который неизбежно теряется, когда новый русский валится на уши ежеминутно, 24/7/365, отовсюду. Так что экпат экспату - рознь. Я всегда предпочту экспата 70-90х в качестве редактора, если он, конечно, профессиональный редактор или хотя бы образованный "по-старому" в своей области человек. Сегодня для согласия на работу под российским русским редактором я должна его очень хорошо знать и сначала увидеть, что он выпускает из-под своего пера. Не сомневаюсь, что еще не все стали экспатами:-) Такие свидетельства, как Кудоз, позволят мне с радостью отдать работу на редакцию некоторым живущим в нем российским коллегам. Тот же источник нередко внушает ужас, даже не тихий...
А если Ваши клиенты экономят на редакторах, подбирая безработных якобы двуязычных, а на самом деле никакоязычных индивидуев, так ведь неважно, где их подобрали - на Брайтоне или на Тверской...
| | | | | Да не в ошибке дело | Aug 16, 2007 |
Vadim Poguliaev wrote:
Извиняюсь за невольный русизм, посыпаю голову пеплом. До "восми слотовой" мне еще танцевать и танцевать.
Вполне возможно (не знаю, приходилось ли мне редактировать Вашу, Вадим, работу). Готов допустить, что Ваша квалификация неизмеримо выше квалификации редактора, чью, действительно безграмотную, правку Вы привели.
Проблема в том, что Вы ищете проблемы не там.
Из моего опыта редактирования и работы с редакторами моих переводов (возможно, недостаточно статистически значимого) могу сказать, что нередко переводчики/редакторы, российского происхождения, более 10-15 лет живущие за рубежом, утрачивают "чувство стиля" в русском. Правда, в большинстве таких случаев переводчиками или редакторами этих людей можно называть, имея в виду лишь роль, выполняемую ими в том или ином проекте, т.е. для них это не ремесло, а лишь подработка по случаю. Еще бывает, что клиент поручает редактирование текста своему русскоговорящему сотруднику, не имеющему по работе никакого отношения к переводам или технической документации, но по понятным причинам пользующемуся доверием руководства. Например потому, что он прилично разбирается в конкретной технической области. Как правило, такой сотрудник сравнительно молод (у более старших обычно более ответственная работа, и они слишком заняты), и весьма велика вероятность того, что он прибыл в страну ребенком и дальше рос, имея доступ лишь к ограниченной - в той или иной степени - русскоязычной среде, а учился уж точно только по англоязычным учебникам. Такой редактор может прекрасно понимать содержание текста, но не знать, как те или иные понятия или обороты переводятся на русский.
Даже в таком случае не следует валить на то, что редактор - экспат. Просто человек взялся не за свою работу.
Что же касается "проблемы экспатов", я знаю переводчиков, да и не только переводчиков, которые здесь родились или были привезены родителями в совсем нежном возрасте, и несмотря на это блестяще владеют русским языком.
| | |
|
|
|
Vadim Pogulyaev
Tailandas
Local time: 05:00
iš anglų į rusų
TEMOS KŪRĖJA(S)
Еще бывает, что клиент поручает редактирование текста своему русскоговорящему сотруднику, не имеющему по работе никакого отношения к переводам или технической документации, но по понятным причинам пользующемуся доверием руководства. Например потому, что он прилично разбирается в конкретной технической области.
Именно так все и было. Заказчик привлек к редактуре неопытного/молодого сотрудника русского происхождения, который трудится в одном из головных офисов компании. Естественно, сотрудник не обременен служебными обязанностями, и именно поэтому получил это задание. Естественно, его русский остался на уровне пятого-седьмого класса средней школы, когда его, предположительно, вывезли из страны.
И проблема, обозначенная в первом посте, в том, что все больше заказчиков прибегают к этой порочной модели. Как я уже сказал, случай далеко не первый.
| | | | | Мне кажется, что | Aug 16, 2007 |
... сама проблема представлена не очень корректно, т.к. приведена лишь субъективная выборка правки, причем _без оригинала_ с которым можно было бы сравнить перевод и правку.
| | | | Vadim Pogulyaev
Tailandas
Local time: 05:00
iš anglų į rusų
TEMOS KŪRĖJA(S) | source text в скобках | Aug 16, 2007 |
Viktor Nikolaev wrote:
... сама проблема представлена не очень корректно, т.к. приведена лишь субъективная выборка правки, причем _без оригинала_ с которым можно было бы сравнить перевод и правку.
Совокупная стоимость владения => Стоимость совокупного владения (total cost of ownership)
Объединительная плата с 8-ю слотами => Восми слотовая плата backplane (eight-slot backplane)
Настраиваемый размер полосы RAID: => Настраиваемый размер stripe RAID’а может быть: (Configurable RAID stripe:)
параллельное зеркалирование => "конкурентное" зеркалирование (concurrent mirroring)
петля Fibre Channel => шина Fibre Channel (Fibre Channel loop)
обратитесть к куратору Вашего проекта в... => обратитесь к вашему account менеджеру (contact your account manager)
Градиент температуры => Диапазон температур (Temperature Gradient)
| | | |
[quote]Vadim Poguliaev wrote:
И проблема, обозначенная в первом посте, в том, что все больше заказчиков прибегают к этой порочной модели. Как я уже сказал, случай далеко не первый.
Напишите заказчику письмо с подробным объяснением (на языке заказчика) каждого случая Вашего несогласия с предлагаемыми редактором исправлениями. С доброжелательными объяснениями, без намеков на несостоятельность редактора. Лучше всего сформатировать письмо в виде таблицы из 4-х колонок: оригинал - Ваш перевод - вариант редактора - объяснение. Я это делаю для многих новых - и не только - заказчиков. Это, разумеется, отнимет время, за которое Вам никто не заплатит. Зато, если Вы понятно все объясните, в дальнейшем этот заказчик будет Вам доверять, стараться дать работу именно Вам, а редакторские правки посылать Вам с формулировкой "на Ваше усмотрение".
| | |
|
|
|
Irene N
Jungtinės Amerikos Valstijos
Local time: 17:00
iš anglų į rusų
+ ...
| Требуется одноязычный редактор:-) | Aug 16, 2007 |
Вопросы есть?:-o
| | | |
Vadim Poguliaev wrote:
...
Настраиваемый размер полосы RAID: => Настраиваемый размер stripe RAID’а может быть: (Configurable RAID stripe:)
Я не отказываюсь от своих слов в отношении редакторской правки: она в целом беспомощна, но в вышеприведенном конкретном примере Ваш, Вадим, перевод нисколько не лучше, а может быть даже хуже. По крайней мере, вариант редактора, хоть тоже неверный, дает читателю какой-то, пусть небольшой, шанс догадаться, о чем речь (поскольку оставляет на месте и RAID, и stripe). А Вы знаете, что такое RAID stripe? Тогда объясните, пожалуйста, почему это именно "размер полосы". Я знаю, что такая терминология употребляется в нескольких веб-источниках, но считаю ее неверной и запутывающей суть технологии.
Впрочем, посмотрите сюда: http://parallel.ru/computers/reviews/raid-technology.html
[Edited at 2007-08-16 18:30]
| | | | Levan Namoradze
Gruzija
Local time: 02:00
Narys (2005)
iš anglų į gruzinų
+ ...
Дамы и господа, уважаемые коллеги,
думаю, человеку действительно своиственно ошибатся (вау!). Всякое бывает. А вы не ошибаетесь? Я это делаю регулярно. Просто, по моему, все субъективно в зависимости от ситуация, нагрузки и т.д. и т.п. По моему, хороший переводчик тот, кто УМЕЕТ НЕ ПРАВИТЬ чужой перевод только из за того, что другой пишет подругому но правильно.
| | | | | Puslapiai temoje: [1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11] > | To report site rules violations or get help, contact a site moderator: You can also contact site staff by submitting a support request » Сомнительная правка перевода No recent translation news about Rusijos Federacija. |
| Protemos translation business management system | Create your account in minutes, and start working! 3-month trial for agencies, and free for freelancers!
The system lets you keep client/vendor database, with contacts and rates, manage projects and assign jobs to vendors, issue invoices, track payments, store and manage project files, generate business reports on turnover profit per client/manager etc.
More info » |
| | Wordfast Pro | Translation Memory Software for Any Platform
Exclusive discount for ProZ.com users!
Save over 13% when purchasing Wordfast Pro through ProZ.com. Wordfast is the world's #1 provider of platform-independent Translation Memory software. Consistently ranked the most user-friendly and highest value
Buy now! » |
|
| | | | X Sign in to your ProZ.com account... | | | | | |
Login to reply/comment 
Translation news in Rusijos Federacija
